询问：化肥使用减量问题和农村污水处理问题是怎么考虑的

中国人大网讯 2014年12月27日上午，十二届全国人大常委会第十二次会议举行分组会，就推进新农村建设工作情况进行专题询问。

全国人大常委会委员严以新提问说, 近几年来，新农村建设和农业取得这么大的发展，可能也存在一些问题和土地过度利用、资源过度开发使用是有关系的。举一个例子，报告当中讲到，化肥的国际标准，安全上限是每公顷225公斤，现在我们国家用的是大于400公斤，是国际安全上限标准的1.93倍。我国化肥的使用量占全世界的1/3，而利用率正如报告指出的仅为33%。但是，报告提到下一步打算，以后要保持零增长，化肥和农药的使用量是零增长。我认为不是零增长的问题，是做减法的问题。化肥过度使用、农药过度使用，就会给土地质量带来危害，而且会产生环境污染。报告写得欠缺了，应该是负增长，应该做减法。由此而想到污水问题，报告也讲到，我们国家只有9%的行政村生活污水得到处理。好几年前做农村考察的时候看到，解决了饮用水问题，解决了上水问题，并没有解决下水问题。我记得我们在农村插队的时候，喝水就到水塘挑，洗衣服，是没有问题的，现在看农村周边的小河、小水塘，污染是十分严重的，报告当中根本就没有讲到怎么解决这个问题。我想请问一下，为什么没有提到这个问题？这个问题是怎么考虑的？

农业部副部长陈晓华回答说，我先说第一个问题。化肥减量的问题一直是我们的目标，我们实际上是考虑分步走，从目前阶段定的是零增长。这个零增长主要是想通过几个措施来实现：一是改变施肥方式，主要是通过测度配方的办法来减少化肥的使用量；二是调整用肥的结构，更多地鼓励农民用有机肥。现在也想搞一些试点，怎么样调动农民的积极性，关键是农民要有积极性，这是最重要的。不是我们想不想减，而是让农民感觉到减下来对他有好处，这样才能变成普遍的自觉行动。生产者毕竟是农民，我们就要研究怎么让农民来理解这个事情。

住房城乡建设部村镇建设司司长赵晖回答说，关于污水处理的9%的数字是我们建设部提供的，有9%的村庄有污水处理设施。看似确实很低，进展情况是最近几年稍稍有所提高，每年增加1.5个点。但不能小看这1.5个点，实际上我们国家60万个行政村，就是以每年1万个行政村的速度在建成污水处理设施。污水相对于垃圾来讲滞后的问题，核心问题是投入不一样，污水处理投入相当高，一个一百户的村庄，要做好一个村庄小的独立污水处理设施，包括户和户之间的管网，加起来要投入80万到100万，这个投入是比较高的。从污水处理的必要性来看，农村大部分地区用水量还是比较少，主要是粪便的问题，所以改厕起到比较大的作用，过去的方法是还田了，粪便得到了有效资源回收利用，所以很多农村虽然没有污水处理设施，由于粪便得到处理，问题并不是非常严重。问题严重在哪些地区呢？就是生活质量提高了，改用了水冲厕所，把它排出去了，这些地方就必须加大污水处理设施的建设。我们部里准备从2015年开始加大对污水处理工作的推进，但是也要分地区、分方式，对农村的污水处理一定要按照农村的特色进行处理。我们是这样一个方针，就是城镇周边的地区，纳入到城镇管网，在管网周边一公里以内的村庄纳入，人口比较集中的村，特别是水冲厕所的地方，建村庄的处理设施。环保要求比较高了，一户一宅的地方，要结合农村实际进行推进。

环境保护部自然生态保护司副司长邱启文回答说，我补充汇报一下。关于农村污水处理的问题，国务院从2008年以来出台了“以奖促治”政策，这也是克强总理亲自倡导出台的政策，主要综合整治农村的生活污水、生活垃圾和畜禽养殖污染等问题，推进农村环境综合整治。从2008年出台这个政策以来，到目前为止，中央设立专门的农村环保专项资金，截止到2013年底投入了195亿元，2014年又投入了60亿，大概是250亿元用于农村的环境连片整治工作，带动地方投入280亿元，治理了5.9万个村庄，有8700万老百姓受益，得到整治村庄大概占到9%左右。农村的生活污水确实是量大面广的问题，下一步我们要继续加大“以奖促治”政策的实施力度，扩大连片整治范围，突出重点，以大型饮水工程和重要水源地周边村庄为重点，优先进行集中连片整治，这是一个总体的考虑。农村污水治理可能还要综合施策。大气污染行动计划已经组织实施了，现在国务院正在制定水污染防治行动计划，这也是个重大的环保行动计划，其中就突出强调了农村生活污水和垃圾治理要求，该行动计划正准备提交国务院常务会议审议。具体的内容，我们初步了解到，比如说到2020年完成13万个建制村的环境综合整治任务。此外，环保部多年大力开展农村生态文明示范创建工作，通过这个抓手来全面提升农村环境综合整治的水平。目前为止达到国家生态乡镇建设标准的大概有4500多个乡镇，起到了良好的引领示范作用，有力促进了农村人居环境的改善。

严以新委员又问，刚才讲分两步走，这两步走有没有时间表？

陈晓华副部长回答说，准备在“十三五”的时候先零增长。达到零增长，不是我们简单地定一个指标就能做到的。