陈至立与网友交流 谈妇联工作和女性社会地位

    新华网北京3月2日电 今年是“三八”国际劳动妇女节100周年，在2010年全国两会前夕，全国人大常委会副委员长、全国妇联主席陈至立于今日上午10点，就“让广大妇女得实惠、普受惠、长受惠”主题与网友进行在线交流。

全国人大常委会副委员长、全国妇联主席陈至立与网友在线交流。

    妇联工作就是要让妇女得实惠、普受惠、长受惠

    [主持人]:主席,我们知道在中国妇女十大的时候，您当选为全国妇联主席，我们注意到您上任之后立即到多个省区进行调查研究，同时也提出了妇联工作要从推动妇女让广大妇女得实惠、普受惠、广受惠这样一个工作角度出发。而且我们也知道广大妇女群众，包括网民对于这样一个举措给予了高度评价，现在在社会上反响较大的是“两癌”筛查，包括小额贷款和农村妇女参政，这样三个工作，请问您办理妇联工作，组织这样一个工作形式的出发点是什么呢？

    [陈至立]:全国妇联的工作在历届全国妇联的直接领导下有很好的基础，应该说让广大妇女得实惠、普受惠、长受惠这样的理念是长期形成的。妇女工作当中有很多重要的品牌，比如说“春蕾计划”、“母亲水窖”、“健康快车”、“双学双比”等等一系列的重要品牌，这都是为妇女群众谋利益的好品牌。再比如和谐文明家庭建设、五好文明家庭的建设也为社会主义精神文明建设作出了很大的贡献。

    "三八"妇女节是女性节日 广义上无年龄限制

    在回答网友关于妇女节有没有年龄限制的问题时，陈至立说妇女节“从广义上讲是女性的节日，没有什么年龄的限制，但是从比较精确的意义上我个人认为，一般指的是成年女性。”

    [网友棒槌]：一直有一个疑问，妇女节囊括的人群范围是哪些？有没有年龄的限制，我们经常说妇女节是不是在一个年龄层不称为妇女是女孩，或者有什么说法？

    [陈至立]：从广义上讲是女性的节日，没有什么年龄的限制，但是从比较精确的意义上我个人认为，一般指的是成年女性，因为我们孩子们还有情人节，还有儿童节，从节日的庆祝来讲应该是所有的女性。但是我们讲女性权益的时候一般是指她们的劳动权、婚姻权、教育权等等，总体来讲都包括。

    在和谐社会建设中女性可以发挥很大作用

    在阐述“三八”国际劳动妇女节100周年女性如何更好发挥作用时，陈至立说，“一个和谐的家庭建设、一个和谐的社区建设就是和谐社会建设的一个重要部分，女性在这方面可以发挥很大的作用。 ”

    [主持人]:我们知道今年是“三八”国际劳动妇女节100周年，这是非常值得纪念的年代，站在这样一个百年庆典的新的起点上，您认为在政治、经济和社会生活当中女性如何更好的发挥她们的作用？

    [陈至立]:100周年是非常值得纪念的年份，我们想想100年前中国妇女正是裹小脚，也不参加政治活动，也没有自己的独立地位，从在家里裹小脚到今天驾驶歼击机的女飞行员飞上蓝天，在国庆60周年庆典当中大显身手，这是非常大的变化。有一大批的女性都在各个战线上成为了先进模范人物，被称为巾帼英雄。我们国家正在走向伟大的复兴，因此在这样条件下中国妇女天地非常广阔，在政治上地位会不断的提高，随着自身素质的提高，随着社会的进步会更加广泛的参与政治生活。经济上特别是社会主义市场经济的建立，为妇女在竞争的潮流当中发挥自己的聪明才智，创造了更好的条件。另外，职业的选择，自由选择的多样性和可能性也为广大妇女根据自己的特长和条件来选择职业，创造更好的条件。现在企业家当中有20%是女企业家，而且她们非常杰出。另外很多的女性在就业的面试当中其实成绩很好，评价也很高，但是因为历史和特殊的原因，有的时候受到不公平的待遇，这些我们都需要努力奋斗解决。在社会建设当中女性有很大优势，特别是和谐家庭的建设、和谐社会的建设，精神文明的建设，中国女性有非常好的传统，这就是我们的传统美德。所以一个和谐的家庭建设、一个和谐的社区建设就是和谐社会建设的一个重要部分，女性在这方面可以发挥很大的作用。

    另外，文化建设。像您这样的女性，还有我们那些著名的艺术家、作家、电影工作者、体育工作者，这些女性都非常的优秀，现在在舞台上、体坛上，比如这次的冬奥会金牌数中女性得了很多，她们在为祖国争光，因此前景非常广阔。包括生态建设，生态建设首先提倡绿色经济、提倡低碳家庭，在低碳当中减少排放，绿化伟大祖国的大好河山，女性起很大的作用等等。

    在“三八”国际劳动妇女节100周年之际，我也向全国的妇女们表示我良好的祝愿，我相信随着时代的发展，随着中华民族伟大复兴的历程，中国妇女的明天必将更加灿烂辉煌。

    男女平等基本国策的落实还需很大努力

    在回答网友关于中国妇女地位的问题时，陈至立说：“我认为中国女性的地位不算是高了，男女平等基本国策真正的落实还需要很大的努力。”

    [网友想唱就唱]:中国女人的地位不是低了，而是高了，占据世界平均的水平，陈主席是否赞同这种说法？

    [陈至立]:我认为中国女性的地位不算是高了，男女平等基本国策真正的落实还需要很大的努力。《宪法》、《婚姻法》、《妇女权益保障法》都规定了男女平等，从法律上、理论上男女平等，在实际工作当中社会上男女不平等的现象是比比皆是。在世界上相比，确实是随着社会制度的建立，新中国成立60周年来，我们妇女的地位发生了翻天覆地的变化，所以我们妇女的地位有了很大的提高，但这个提高不能说是太高了，在世界上相比来讲有比我们跟这方面做的更好的，也有比我们差的。

    女性就业和务工人员子女学习应受更大关注

    在回答今年“两会”您最关注什么的问题时，陈至立表示，她关注女性就业和进城务工人员子女学习问题。

    [主持人]:谢谢主席给我们分享这么多成功女性的特质。马上全国“两会”即将开始，目前我们人民网和人民日报共同推出的“两会”调查当中，网友最关注十大问题依次是养老保险、依法拆迁、反腐倡廉、调控房价、贫富差距、司法公正、就业问题和医疗改革、民主监督以及教育公平。作为全国人大常委会副委员长，在今年的“两会”上您最关注什么？

    [陈至立]:我关注就业，特别是女性的就业。就业问题本身就是民生最大的问题之一。从我们国家状况来讲，就业一直是一个比较严峻的问题，因为我们人口多，就业人口也多。女性在就业当中也受到一些不公平的待遇，有些单位就歧视女性，这是违法的。已经在就业的一些女性在“四期”当中（经期、孕期、产期、哺乳期）她们有一些特殊的困难，从法律来讲应该受到照顾。但是许多单位并没有给她们照顾，而且以此为借口让有些女性失去工作。我们女大学生很多很优秀，但是在求职的过程当中也受到了不公平的待遇，我觉得全国妇联会特别的关注这些问题。让女性有更平等的就业权，就业权、劳动权是最重要的权利。

    另外，当然我们也很关注进城务工人员子女的学习问题，他们应该有和城里的子女平等受教育的权利。特别我们国家经济发展到这一步，许多城市有条件，也应该给他们提供这种权利。还有留守儿童，他们的父母亲在外地打工，受到的关爱和教育有点缺陷，全国妇联都有基层的组织包括妇代会、妇委会，主动关心他们，当然要和各个部门，包括教育部门和其他部门一起来共同关心留守儿童的成长。

    我们一直在为提高人大代表女性比例努力

    [主持人]:主席我们知道前不久您在全国妇联十届二次执委会上面谈到，目前我国女性人才队伍在不断的扩大，但是高层次的女性人才发展不尽如人意。比如三十年来人大女代表的比例始终在21%上下浮动，但是与联合国提出的妇女在议会中至少占到30%的目标还存在一定的差距。比如女科技工作者的比例也是比较低的，针对这样的情况，全国妇联筹划启动了高层次女性人才成长的研究工作，能否为网友介绍一下这项工作目前的进展情况？

    [陈至立]:怎样来看这件事情呢，这不是女性个人的事，这是社会的进步，社会人类的延续，女性这方面不仅是为家庭做贡献，也是为社会、为人类的进步做贡献，因此我们要考虑到这样一种情况，在政策上给女性一定的支持，大家研究用什么样的政策来支持，我不认为这是照顾，社会对女性这方面特殊贡献的补偿，应该这样来认识这个问题。比方说，我们就跟有关的部门自然科学基金委进行研究，生育以后的女性申请自然科学基金委的基金当中能否有一定的政策，对她们给予支持。另外给正在学习当中的女性，如果她们碰到困难我们给予她们各方面给予帮助和鼓励。当然还要鼓励女性要自尊、自信、自立、自强，因为在这样转折的时期，有的时候一般的女性碰到一些困难以后会放弃一些追求，我觉得要坚持不断的追求，而且是做得到的。基于这种我们就启动了这样的项目。

    再从参政议政的情况来看，人大代表女性一直徘徊在21%左右，这样的数字跟联合国要求的30%的比例确实有一定的比例，这个数字在世界上比是中等的地位，我们一直为提高这样一个数字不懈的努力，党中央也非常重视，人大常委会也非常重视这项工作，多次提出增加女性代表的数字，也采取了一些措施。我想随着时代的发展，随着全社会对落实男女平等基本国策认识的提高，这个问题会逐步的提高。要随着女性自身素质的提高不断的解决这个问题。

    我们不仅是调查研究现状，还要研究政策，另外叫推进项目，边研究政策边推进项目，使得这些政策为有关的部门所采纳，出台相关的政策，使得妇女能够从这些政策当中得到更多的激励，更多的支持，成就她们的事业。这件事情是战略性的，女性作为半边天，应该是人才强国战略重要的组成部分，女性的地位，她们参政议政和她们在各个领域当中的工作贡献和地位也是我国妇女地位的重要衡量之一，也是衡量我们是不是真正落实了男女平等基本国策的重要尺度，另外也是和谐社会体现之一，以前讲和谐发展，男女和谐发展、协调发展，也应该是和谐社会的特征之一。

    女性已占就业人口45%以上 "5%"现象待缓解

    [主持人]:主席我们知道前不久您在全国妇联十届二次执委会上面谈到，目前我国女性人才队伍在不断的扩大，但是高层次的女性人才发展不尽如人意。比如三十年来人大女代表的比例始终在21%上下浮动，但是与联合国提出的妇女在议会中至少占到30%的目标还存在一定的差距。比如女科技工作者的比例也是比较低的，针对这样的情况，全国妇联筹划启动了高层次女性人才成长的研究工作，能否为网友介绍一下这项工作目前的进展情况？

    [陈至立]:中国妇女的地位在新中国成立以后有了非常大的提高，翻天覆地的变化。目前女性就业的人口已经占总就业人口的45%以上，公务员当中女性也占到40%以上，还有在医疗、卫生、教育领域都占到一半以上。从新闻工作者来讲，女性新闻工作者非常的活跃，也非常杰出。应该说女性在各个方面的作用发挥跟过去有了非常大的变化。但是我们也注意到一个现象，女性受教育的程度有了很大的提高，现在本专科的女大学生占大学生的比例已经达到了49.8%以上，硕士生已经达到了48%以上，博士生也达到了34.7%以上。而且我觉得这种趋势还会不断的增强，再过十年、八年说不定大学生女性会超过男性。

    但是我们也注意到一个现象，科技工作者女性从总数来讲不少，有1/3，但是到院士、到所长的比例很低。院士当中只有5%的女性，他们叫做“5%”现象。今年高兴的是新选的35位科学院院士有5位是女性，比例上升了很多。而且今年世界上还有一个可喜的现象，在诺贝尔奖的得主当中有好几位女性，这也是一种世界的潮流。另一方面，我们也应该看到，女性在事业成就过程当中确实有一些比较特殊的情况，女性要生育孩子，要抚育孩子，在教育孩子当中男性和女性有同样的责任，但是女性有不可替代的作用。因此女性在事业生涯当中有一段时间是有困难的，不得不停下来至少半年，或者怀孕期间多少受点影响，因此我觉得应该给女性一些支持。

    面向妇女小额担保贷款有力拉动妇女创业就业

    [主持人]:为了让广大妇女得到实惠，全国妇联还推出了惠及广大就业创业妇女的小额担保贷款政策，应该说这也受到了广大妇女姐妹的欢迎，为了这样的政策落到实处，妇联有没有政策或者措施？

    [陈至立]:还有面向妇女的小额贷款问题，这也是妇联多年工作的经验。妇联多年搞了小额贷款，这种小额贷款主要是内部循环，有一批资金贷出去再收回再贷出去，信用非常好，还款率达到了98%左右，因为妇女用钱非常节俭，不会乱花，帮助很多妇女创业就业。我们在工作当中觉得这个做法非常好，需要做大，需要国家层面的支持。因此我们跟财政部协商得到了财政部的大力支持，所以财政部牵头为广大妇女的贴息小额贷款出台文件，联合人保部和中国人民银行以及全国妇联共同出台了这个政策。这个政策还是有比较大的实惠。第一，小额贷款从原来的城镇扩大范围覆盖了广大的农村。本来农村妇女得不到这种贷款。第二，贷款的金额从原来的五万元提高到八万元。第三，贷款所需要的利息除了东部几个省以外，所有产生的利息都由中央财政部来贴息。第四，如果是一个群体要集体贷款的话，七八个人合作做一个项目，这个贷款额度还可以提高。所以我我觉得还是能够惠及广大有创业意愿的农村妇女。妇联在这里第一推动了这项政策的出台，政策的牵头起草是财政部，妇联反映了这些情况，把过去的经验也向有关方面反映。另外，我们发动各级妇联积极主动的推动这项工作。现在各个省市已经由副省长或者副书记来牵头组织这项工作。因为这项工作要涉及到财政部门、人保部门、银行、金融机构，所以光靠妇联来推动是不行的，需要协调。还需要担保，担保也要有担保机构。还要进行学习、培训，学习技术，找项目，因为没有项目也贷不出款，在这里面妇联有很多的工作要做。

    很多省市都转发了72号文件，现在有些省也取得了比较显著的成效，比如说甘肃省，他们已经贷出了好几亿，才半年时间这个数字已经很高了。当然这个工作是长期的工作，必须长期不断的滚动下去。现在瓶颈主要是观念问题，有些同志会觉得，妇联搞这件事情是否可靠，其实妇联搞这个事情挺可靠的，妇女非常的负责任，而且我们的妇联组织跟扎在基层，扎在村，所以对村里面妇女的情况，她们能否搞出项目，能够盈利是清楚的，所以在基层串街走巷，入村入户。第二，如果基层妇联组织参与这项工作就深度介入经济工作，她们也可以增长才干。还有人保部门的审核，金融部门也要进行进一步的核查，所以没有很大的风险。因此，我们也希望各个省市、各个金融机构大力支持这项工作，使妇女的小额贷款这项工作能够做大，让更多的妇女创业，创业以后还可以带动就业。因为现在经过统计，每一个创业的项目一般会带动八九个人的就业，那就成为了创业者，也为就业做贡献。

    [主持人]:应该说这也是小额担保政策的目标？

    [陈至立]:对，就是带动创业，带动就业。使得妇女她们经济上更能够自立。其实说是面对妇女贷款，从农村来讲一个家庭，就是家庭贷款，也是很有意义的。关键就是做大。

    想创业的妇女可以找当地的妇联组织

    [网友糖果乐园]:陈主席，我是一名想创业的女性，想了解一下妇女小额担保贷款需要哪些条件？

    [陈至立]:首先，有创业的意愿就可以去找当地的妇联组织去申请，他们会给她一定的解答。而且看看她所创业的意愿是不是现实。刚才讲的额度、贴息，额度是八万以下，贴息是政府全额贴息，这些政策都有了，她们有创业的意愿应该符合条件，当然她的项目可行不可行还需要考察。

    "两癌"筛查造福亿万农村妇女 须长期坚持

    [陈至立]:我当选妇联主席以后，首先学习妇联从成立以来所做的这些工作，以及形成的好传统，还进行深入研究。去年到一些省市调查研究发展地方上有很多很好的创造，比如说“两癌”的筛查，在一些省市率先进行。比如说农民工当中、弱势群体妇女当中进行。还开了座谈会，跟妇幼保健专家开座谈会，我在福建调研的时候开座谈会，他们讲到宫颈癌和乳腺癌是威胁妇女最大的杀手，他们做了这方面的工作，效果很好。这两种癌早期发现是最能够治愈的癌，成本很低，不仅对妇女、对家庭，对整个社会都非常有益。我们就推进“两癌”的普查，特别在农村妇女当中检查。城市包括职工干部都有定期检查身体的机制，但是农村有些妇女一辈子也没有经过这方面的检查。经过多方面的推动，温家宝总理在去年的政府工作报告当中增加了在农村妇女当中开展妇科病定期检查的一句话。这也充分体现了党中央、国务院对广大妇女特别是农村妇女的关心爱护。在政府工作报告以后，卫生部等有关的部门积极推动这项工作进行了部署，财政部拨出资金从去年开始做出三年的计划，要在1000万农村妇女当中进行子宫颈癌的检查，在120万妇女当中进行乳腺癌的检查，这三年以后还要形成长期的机制。因为这项工作也是新的工作，在农村要开展这样广泛的检查需要培训队伍，需要有设备，还要进行试点取得经验。

    今年我又到贵州这些地方进行了考察，去年年底还到了甘肃，“两癌”的检查非常受农村妇女的欢迎，也受广大医务工作者的欢迎，确实很多妇女一生都没接受过这方面的检查，经过检查，一些普通的妇科病马上就治疗。这其中大概有一千万之一到两千万之一的受查的人群当中会发现比较重的疾病，受到了治疗，很快康复，给家庭带来幸福。还有一些医生非常感动，他们非常努力，他们说自己的母亲过去从来没有接受过这种检查，现在他们能够为广大的农村妇女进行这种检查，这真是一项造福于民的工程。这项工作将造福亿万农村妇女，所以是很大的事情。

    两癌的筛查，是妇联直接推动，是关系到妇女的切身利益，和党和政府的支持是关键，还有有关的部门，比如说卫生部他们非常的支持我们，他们做了具体的部署。从工作的业务部署来讲，都是卫生部进行的，因为医生在卫生部，会具体做这方面的检查工作。妇联是起到宣传、组织发动的作用。

    分享成功女性体会：女性在工作中优势明显

    [主持人]:主席曾任上海市科技工作委员会的党委书记，后来是上海市委副书记、教育部部长、国务委员，现在是全国人大常委会副委员长、全国妇联主席，应该是一名事业非常卓越的女性，今天来到演播室有没有新的体会和网友进行分享？

    [陈至立]:我不认为我是卓越女性，谈不上卓越。只是我处在一个好的时代，改革开放的时代，给我们提供了很多机遇，包括学习、工作、施展才华的机遇，就是在这样一个大背景下工作，我发挥了一些作用，谈不上卓越。

    从体会来讲，一方面是体会，一方面是与大家共勉。女性从工作来讲有很多优势，女性比较细致，女性也比较热情，也比较执著，女性比较实干。女性比较少考虑工作以外其他的杂念。女性也应该不断的充实自己，特别是有几个方面，一是，要提高理论水平。从理论水平来讲，女性理性的思维深度、高度和广度应该增强，所以一个女性要注意学习理论，各方面的理论，包括党的方针政策、经济理论、政治理论，各个方面的理论，这样可以提高理论的素养，这一点非常重要。二是，设法扩大自己的知识面，就是要多读书，而且广泛的读书，不仅限于自己工作范围、业务范围以内的书，要尽量的扩大知识面、扩大视野，加上实干女性又有更大的优势。

    我也是以此勉励自己。首先，女性要坚定，坚定人生的信念。第二，要坚持，坚持不懈的努力，永不放弃。第三，要坚韧，坚韧不拔，女性比较坚韧，女性受挫折的时候很顽强，这是我们的优点。第四，要坚强，不是做铁女人、女强人，就是内在的意志坚强，不被困难吓倒。第五，女性还要大度，女人容忍、要兼容，要大气。女性还要大方，第六，不要矫揉造作，大大方方。第七，还要有大爱，对家庭的爱，对事业的爱，对广大儿童的爱。如果女性在这些方面更好提高自己的素养，再发挥女性原来特有的优势，我想就能够更好的提高素质。

    工作体会：从广大妇女身上得到很大启发

    在谈到就任妇联主席以来的工作体会时，陈至立说，“妇女工作是具有非常崇高意义的工作，有广阔的天地，能够做很多很多的事情。”

    [主持人]:这三个问题应该也是说大家非常关注的三个问题，陈主席我们说妇联工作应该是非常重要和繁忙的，您就任妇联主席以来，对工作最深刻的体会是什么？

    [陈至立]:首先，我深深体会到妇女工作是具有非常崇高意义的工作，有广阔的天地，能够做很多很多的事情。

    第二，我到有关省市调研最深的体会，我们广大的妇女当中隐藏着非常巨大的活力和创造性，我们中国妇女真是勤劳、勇敢、智慧、豁达，能够撑起半边天。我经常从她们身上吸收很多的营养，也得到很大的启发，因此我觉得加强调研研究，总结他们所创造的很多好做法、好经验加以推广，这个非常重要。最根本的从调研当中能够找准妇女最关心、最直接、最现实的问题，而且提出解决的办法和政策，使得广大妇女能够“得实惠、普受惠、长受惠”。首先得实惠。普受惠是指一个政策出来要让一片妇女得实惠。长受惠是指使得这些政策和措施形成制度和机制，而不是一次性的，一年做完就没了，这样她可以长期受惠，这样做必须出实招、办实事，促实效。

    家庭和事业关系：婆婆对我有很大帮助

    在谈到如何处理家庭和事业的关系时，陈至立说，“我感谢我的家人，包括我的婆婆，她对我有很大的帮助，在我工作最繁忙的时候，她帮了我很大的忙。 ”

    [主持人]:陈主席我们知道，刚刚你听到了作为一名成功女性是非常难的，难点就在于家庭和事业总是难以平衡。您能否分享一下您是如何处理家庭和事业双重关系的？

    [陈至立]:非常抱歉，我在这方面其实没有多少体会，我在工作的时候还是挺有心的，在家里比较任性，只不过家里的人适应了我这样。我感谢我的家人，包括我的婆婆，她对我有很大的帮助，在我工作最繁忙的时候，她帮了我很大的忙。

    爱看《世界是平的》 推荐《大秦帝国》等电视

    陈至立说，平日习惯浏览书籍，爱看《世界是平的》一类的书籍。她还向网友推荐《大秦帝国》、《台湾1895》等电视剧。

    [主持人]:谢谢陈主席，陈出席在我们现在这个时段，我们想和您分享几个网友很关心的问题，有的网友问您最喜欢爱哪种类型的书，能够推荐几本您爱看的书？

    [陈至立]:年轻的时候看小说，现在不大看小说了，后来到大学以后我比较喜欢看传记类的书。另外历史类的，不是很单纯的讲哪年哪月干什么的历史，是带有人性的历史，会从中增长很多历史的知识。

    像《世界是平的》写的是科技对社会、对舆论、对人、对民主有深刻的影响。这类的书我不知道放到哪一类里面去，我比较喜欢看这些。最近没有看很多书，有几本书非常引人注目的。一本是朱熔基总理写的《答记者问》看了以后很有感触，我们都是过来人。另外是李岚清副总理写的《突围》，写改革开放。我倒是借这个机会推荐一点电视剧，一个是《大秦帝国》，可能大家没太注意这个剧是写商鞅变法，看了以后还是蛮有感慨的。还有一部《台湾1895》，虽然写台湾，但是实际上是写清朝政府的腐败，怎么使得台湾被日本人所占领了等等。我现在确实不大看小说。

    [主持人]:看的书非常丰富，而且各种类型的都有。

    [陈至立]:我看书不是非常仔细，浏览的比较多。一本书我不会看一个月，可能看两三天。

    [主持人]:这肯定跟主席您工作安排有关系，工作繁忙的时候对书的浏览以其他的方式进行。

    [陈至立]:我觉得有些书需要精读，有些书就不需要。特别是现在好多书抄来抄去。